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ウクライナでも次々破壊、戦車はコスパ悪い? 財務省と防衛省の攻防

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1: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:57:12.41 ID:wirtq0Pd9

https://www.asahi.com/articles/ASQ5R4VT0Q5LUTIL03P.html

ウクライナでロシア軍の戦車が次々と破壊されたことをきっかけに、陸上自衛隊が保有する戦車の存在意義が問われ始めた。コスト面で疑問視する財務省側に対し、運用面で必要性を主張する防衛省側。23日の日米首脳会談では、岸田文雄首相が「防衛費の相当な増額を確保する決意」を表明したばかり。そんな中、今後の防衛戦略に影響を与えそうな双方の言い分は、それぞれどんな内容なのか。

「引き続き依存することが最適と言えるのか、大きなコストを投下しなければならないのか、必要性について改めて国民に説明を尽くす必要がある」

4月20日にあった財政制度等審議会(財政審)。委員に配布された資料には厳しい言葉が並んでいた。

財政審は財務相の諮問機関で、取りまとめた建議(報告書)は財務相に提出され、予算編成に生かされる。資料は議論のたたき台で、財務省の考え方がにじむ。そこで「課題を抱える装備品」の一例に挙げられたのが戦車だった。

財政審の委員から厳しい意見続々
疑問視されたのは費用対効果だ。その根拠として、ウクライナ軍が米国製の携行型対戦車ミサイル「ジャベリン」でロシア軍の戦車を多数破壊している事実が示された。資料は「対戦車ミサイルを活用することはコストパフォーマンスを高める」と指摘する。

実際、戦車と対戦車ミサイルでは、コストに大きな開きがある。

2022年度予算では、最新…

元スレ: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653436632/-100


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95: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:11:58.25 ID:gFrRHs3U0
>>1
ドローン兵器大量に作れよ

 

2: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:58:13.92 ID:TSX+NmmU0
携帯武器を大量生産しろ

 

149: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:17:00.86 ID:elqf85+H0

>>2
対戦車兵器が優秀すぎるんだろうな

歩兵+最先端兵器やドローンの時代だね

 

3: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:58:38.76 ID:3Lj1GfjQ0
戦車より自爆ドローンとジャベリン大量配備したほうが良いよな

 

103: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:12:42.68 ID:hC1F7gaF0
>>3
もう射程外から砲撃で一掃されて戦車が次々と突っ込んできてるぞ
始めはボロ戦車と揶揄されたT-72がウクライナの脅威になってる

 

4: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:58:56.35 ID:XtqT+3A70
まーた戦車不要論かよ
何回繰り返すんだ
5: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:59:20.63 ID:5AIYRyua0
このお役人になら戦車随伴しない戦場に歩兵として立ってくださいといったらどうなるのか

 

6: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:59:24.87 ID:FI/H30Bx0
そりゃ戦車に有効な武器を人が持って移動すぐ打撃出来るならそっちが良いに決まってる
バカ?

 

7: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:59:34.47 ID:/e80paBZ0
もう動く棺桶だし、ロシアの戦車は火力重視で誘爆しやすい構造になってる
砲塔飛行ギネス記録保持者ですからw

 

8: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 08:59:47.11 ID:Gm3+Pw560
日本で戦車が必要な時はもうほぼ終わってるんじゃないか

 

11: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:00:21.16 ID:AZDzxbW+0
戦車は破壊される
戦闘ヘリもすぐ撃墜される
結局歩兵が最強なのか

 

183: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:20:30.37 ID:vpPOamJZ0
>>11
ジャンケンだから万遍なく揃えとかないとワンサイドゲームになる。

 

12: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:00:44.14 ID:zL820ANi0
いや、だから戦闘始まったら財務省職員が対戦車ミサイルで戦えば良いんだよ
自衛隊員は戦車で戦うから
これで財務省的にもコスパ最強だろ

 

26: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:04:00.55 ID:ehivVv8n0
>>12
そだな
榴弾砲が着弾する中でジャベリンもって戦ってもらおう
財務省に

 

174: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:19:24.82 ID:xAUcNQzI0
>>12
>>26
ごもっとも

 

91: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:11:48.69 ID:jE1w1dp+0
>>12
カチューシャの雨霰の中を突っ込んでみたら分かるよなw

 

161: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:18:01.35 ID:1rmSNXha0
>>12
財務省から見て人間は0コストなんだろう
発想がブラックすぎるw


13: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:00:59.63 ID:T2G2GQy30
日本も核シェルターや防空壕に力を入れて欲しい

 

15: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:02:22.23 ID:l44UwILc0
上陸されてる時点で
日本は負けだろw

 

156: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:17:35.79 ID:hw9IsJ+60
>>15
だからと言って何の備えもしないのはおかしい
上陸してきた奴らのケツ蹴っ飛ばす兵器は必要だ

 

168: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:18:55.34 ID:9MNFMfY10
>>156
上陸された時の手段が有ることによって、相手の上陸作戦を取らせなくするって面が大きいな

 

18: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:02:42.78 ID:/oR7qVat0

戦争シロウトの財務がケチつけてくんなよ

戦争になったら財務省職員は全員対戦車ミサイル担いで最前線に出ろよ

 

20: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:02:45.20 ID:Tvho4kS/0
ロシア軍の運用もうまくなかったんだろうな

 

48: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:07:23.59 ID:elqf85+H0

>>20
橋を渡りたいだけで
何十台も戦車破壊したんだっけ

バカだよなー

22: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:02:57.28 ID:2zJbNJeQ0
代替兵器があるなら良いんじゃね
対抗策を絞られるからまったくいらないって事にはならないだろうけど主力に置かなくても良くはなる

 

27: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:04:02.34 ID:2Xkbygyw0
潜水艦をたくさん作った方がいいわ

 

28: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:04:28.67 ID:g4knIjSy0
北海道にはあってもいいだろ
ロシアにジャベリン級の精度の武器無いしな

 

31: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:05:17.62 ID:5w3D4Wxw0
攻撃には向いてないだけ
防衛には必要

 

32: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:05:18.70 ID:ehAiuQgV0
人が乗ってるから問題なんだろ?
無人化で

 

33: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:05:25.65 ID:/e80paBZ0
戦車もジャベリンもいらんだろw
ミサイルだろw

 

37: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:06:34.25 ID:ehivVv8n0
>>33
ミサイルいくらやっても空港無力化むずかしかったからな
結局全部いることが今回よくわかっただろうに
財務省はあほうかねえ

 

41: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:07:02.66 ID:ZYNth/UO0
>>33
いや、必要なのはドローンだ
とか言ってると全部必要という玉虫色になりどんどん費用は膨らんでいく

 

65: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:09:13.91 ID:ehivVv8n0
>>41
いやマジで結局全部いることがわかった
税収これ以上あがらんのにね
38: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:06:43.72 ID:IbWwaRmb0
攻めと守りで事情は変わるのにごっちゃにして語ってどうする

 

50: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:07:33.94 ID:8w7iFkEI0
財務省は中国かよ
じゃんじゃん武装させろボケ

 

52: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:07:43.81 ID:9qmSx+mf0
ロシアが弱かったのは兵器の性能云々以前に
指揮とか体制とかの運用が糞だからだろう
プーチンやFSBが直接指揮してたりと素人が口出ししてたからもあるというのに
そら何も口出しするなとは言わないが

 

56: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:08:19.23 ID:+iDPuI/p0
いやまあ戦車に携行ミサイルが有効なのは確かだけど、戦車の代わりになるわけではないだろう

 

60: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:08:32.74 ID:eUfBTIdR0
たかが経理の事務屋のぶんざいで、営業や設計に口を出す、みたいな感じか。

 

61: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:08:33.71 ID:RzxXKkF10
どうやって防衛するつもりだよっていう

 

76: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:10:13.81 ID:CsckadmO0
ジャベリンは防衛側で有利な兵器であって、専守防衛において戦車は必須

 

84: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:10:45.48 ID:3UO2BJfq0
日本に上陸されてる時は負け戦の終盤だな
上陸させない為の海軍空軍が最優先
93: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:11:54.72 ID:9GeB3f940
コスパとかじゃなく有事に必要だから戦車持ってるのよ
コスパの話になると連合国の面々は数の勘定もできないアホでしかなくなる

 

99: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:12:16.36 ID:faeVMnam0
ミサイルに耐える戦車作れよ
それだけ

 

104: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:12:51.06 ID:kzvggBwF0
まぁ一番大事なのは空軍海軍なのは確かだろう

 

182: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:20:28.05 ID:i7KYXaTr0
(よその)戦争って色々参考、勉強になるね

 

192: どこぞの名無しさん 2022/05/25(水) 09:21:39.14 ID:HtHU4wBD0
少子化してんだから戦車より人間の方が高価だっつうの。
携帯兵器を誰でも使ってるように見えるが熟練兵でないと成果なんか出せん。
戦車1台倒すのに20人の兵士が死ぬ。

 

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