アジア 経済/金融

【詰んだか】中国恒大、人民元債810億円も支払えず 険しさ増す再建への道のり

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1: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:30:13.34 ID:If+1WwzL
 経営危機に陥っている中国不動産大手、中国恒大集団は25日、傘下企業が発行した人民元建て社債40億元(約810億円)の元本と利息について、期限の同日までに支払えなかったと発表した。前日にはドル建て債務の再編案の実現が難しくなったことが明らかになっており、再建への道のりは険しさを増している。

 人民元建て社債は、恒大地産集団が国内向けに2020年に発行したもの。今年3月も利払いができず、先送りしていた。恒大は発表文で「債権者と積極的に協議し、出来るだけ早く解決策に到達する」とした。

 一方、恒大は約200億ドル(約3兆円)のドル建て債務については、利率の低い債務などと交換するという再編案を示していた。だが24日、傘下企業が当局から違法行為があった疑いで調査を受けているため、海外での新たな社債が発行できないと発表。再編案の実現が難しくなった。

朝日新聞社

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2804937612ef801db19703f995bb42f25f5dfe4

【北京共同】中国不動産大手・中国恒大 債券発行困難 再建に支障 [9/25] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1695599210/

引用スレ: https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1695720613/
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71: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:17:50.05 ID:iPXhgPaP
>>1
うわぁ、共産党に見捨てられたのかぁ。
こりゃ、○人が出るなぁ。
135: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:27:46.67 ID:6zFIamyA
>>1
中国も日本ももうオシマイ。結局経済も文化も韓国の独り勝ちになったね。アジアの新たなリーダーは韓国かな
138: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:29:32.88 ID:KYEYepuJ
>>135
もっといいルアー使わないと釣れないぞw
143: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:34:35.96 ID:nuqAoxjB
>>138
しまのよりがまかつのルアーで釣りまする
141: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:33:17.80 ID:sJi+PAb/
>>1
え、再建しようとしてるの
びっくりだわ
144: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:35:13.15 ID:bBmzdYTU
>>141
破産させて貰えんのですよ
200: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 22:12:09.62 ID:5+9Ra3OP
>>>>1
露中韓 頭Zキチガイが、頭Zキチガイの行為よたってるなw
うっせえ、うっせえわ。
今すぐ、日本政府は、さっさと、森羅万象を司る 閣議決定で、

有事 安保法制、組織犯罪処罰法

スパイ厳罰法の、特定秘密保護法 

対テロ準備罪、カルト狂信妄信規制法、
外出禁止令の、フルロックダウンのジェイアラート >>>>1 

これらペタ稼働で、
ロスケ シナ チョン ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 
ユーラブリカ3大陸合衆国からの輸出入は、全面禁止令、パーフェクト ロックダウンしろ!

ロスケ シナ チョン ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 
大亜連合圏 東亜人民連邦圏 
ユーラブリカ3大陸合衆国の、
日本権益への、武力威嚇、ハッキング、投石やイタ電など、威力業務妨害が、オーバーシュートかつ、パンデミッな、キモゲバ 陰湿キモい 
>>>>1 🕷🐛🦗🐜G 蟲団 賊徒は、
今すぐ、見つけ、次第、猟友会 
自衛隊 海保 が、ぶっ○せw

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ここらでの、グローバル慢性化 オイルショック、
グローバル慢性化 ブラックアウト、 グローバル慢性化 狂乱物価
グローバル慢性化 巨大飢饉化 
グローバル慢性化 預金封鎖 
グローバル    出口戦略
グローバル慢性化 総量規制
グローバル    構造改革
グローバル    超金融引き締め
グローバル慢性化 デノミ 
グローバル慢性化 財産税 級
ここらな、令和超重スタグフレーション慢性化ギガ不況化な、第3次世界大戦 全世界全面核戦争 シナリオ開始でいいよww 

11: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:35:50.88 ID:MSzDcGly
>>2
(=゚ω゚)ノ 今日もまだちょっと暑い。さあうウッカリさん、脱いで裸不動産マンだ!
4: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:32:51.63 ID:PuS/NO/g
マジでヤバい海外の利払いを優先して、ショボい中国人の元債は先延ばししてる
18: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:39:39.80 ID:nc0bo/6a
>>4
そりゃ対外債務踏み倒したら取引してもらえなくなって詰む
元建てはどうでもいい
たとえば共産党が現行流通している元(ババ)を無効にして、新たなるデジタル人民元を発行すればOK
25: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:43:27.35 ID:oOVl7W58
>>18
債権者に「債権は放棄します」の念書を出せれば良いんよ
26: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:45:03.67 ID:17DKPbab
>>25
先に埋めてからでも良いな。
22: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:42:12.69 ID:oOVl7W58
>>4
国内債権は「無かった事」に出来るからだよ
5: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:33:33.56 ID:Oqqbtolh
元建てはある意味一番優先順位低いだろうしなえ
10: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:35:39.94 ID:vmpL9GBX
>>5
債権者の支那人なんて○してしまえば良い支那
162: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:09:09.39 ID:hQXRBK7L
>>6 中国に破産法というか破産させる仕組みがないから破産できない
7: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:34:36.08 ID:vmpL9GBX
だが中国には立派なビル群がアル!、
no title

no title

132: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:24:42.24 ID:Kc14lHpW
>>7
なぁ
アルコールが肺に入ったら危ないんだよ?
8: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:34:42.05 ID:xhk4jOiY
たーまやーw
9: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:35:13.30 ID:8IPhcfj7
>>8
地上でチュドーン。。。
14: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:39:10.13 ID:xhk4jOiY
>>9
跳楼がパラパラパラ…。。。
13: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:37:27.23 ID:UpdD3i6g
西側の普通の先進国ならもうとっくの昔に倒産認定、破産手続き開始してるんよ
中国土人国はそれさえ許してくれない(笑)
どうするつもりなんやろね?習近平のキチガイは
100: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:55:46.10 ID:lIbZJk2d
>>13
借地権大幅値上げして、それを担保にするとか。
24: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:42:29.46 ID:rTs5/4Yx
中国には破産という制度がなかったら経済がどうなるのかというケーススタディになってもらって破産という人類の英知を再確認してみましょう
40: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:53:46.98 ID:d6TC78/q
>>24
破産が無いわけではないんだがな
バランスシートが無いから実態が分からないだけなんよww
27: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:46:23.32 ID:NxxVm+yP
中国経済終了アルカ?
51: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:02:57.93 ID:o4o+cFYS
>>27
❌経済終了アルカ?
⭕中国経済、お前はもう○んでいる(CV神谷明)
55: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:04:31.47 ID:o4o+cFYS
>>51
習近平「そんなバブル崩壊、蚊ほどにも効かんわい。あれ?ヒ、ヒデブ!!」
94: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:46:34.22 ID:nc0bo/6a
>>27
終わらない
1970年代までの鎖国時代にもどるんだよ
98: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:53:41.64 ID:AbPvLBMM
>>94
昨日のプライムニュースで中国人経済学者はとことんまでいって大惨事になると言ってたわ
中国研究者の興梠さんは一気に崩壊するというイメージより衰退していくと言ってたな
112: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:07:46.50 ID:0DfgEHcW
>>98
なんかもう普通にニュースになるくらいやばいんだな…
115: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:09:29.43 ID:KBKSX685
>>112
ところがこんなニュースもある

中国経済は日本型デフレ回避か、最悪期脱した可能性-調査
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-26/S1KWY8T0AFB401?srnd=cojp-v2

中国公式発表の数字を鵜呑みにした記事だから信憑性は低いけど

124: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:19:56.60 ID:KYEYepuJ
>>121
アステラス『そやそや』
102: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:57:08.21 ID:aJKsrYYp
>>94
贅沢を好むようになった共産党幹部と人民が耐えられないけれどなw
ワインもビールもシャンパンもない宴会、ギュウギュウ詰めの鉄道での移動、同じ人民服しか購入できないファッションとか暴動を起こすよ
120: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:14:10.49 ID:nc0bo/6a
>>102
大丈夫、ゼロコロナの都市封鎖で実験ずみ
43: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:55:39.88 ID:sf/6VRMI
債権者集会に全員集まったところで、爆破して、
有耶無耶にしようとするんじゃないの?
犯人はウイグルだーとか言って。
74: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:24:22.45 ID:RTVGxwE+
>>43
日本アル~w
157: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:49:34.49 ID:xhk4jOiY
>>74
5発までは誤射だろw
44: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 18:56:02.98 ID:KBKSX685
人民元建てなら逃げ切れるでしょ
ガラガラポンッって出来そうだし
58: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:05:21.53 ID:TXd6/Fpl
>>44
マジでデジタル人民元に切り替えるチャンスかもだけど
闇紙幣刷らせて潤ってた人たちは困るだろう…
63: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:08:52.27 ID:N7UQ/NyO
>>58
いまや中国じゃ紙幣は紙屑同然らしいなほぼ全部偽札だからw
49: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:02:02.05 ID:5KTMf7Vp
創業者一族は、偽装離婚とか、破産申請とか、
裏ワザ使いまくりで、海外に資産を移して、余裕で逃亡してるだろ
まずそいつらの身ぐるみを、全部剥がして何とかしてみろや
76: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:25:47.12 ID:UuxDMOFB
>>49
とりあえず、会社幹部は拘束された
109: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:04:13.38 ID:zVs8rR/9
>>76
失策の矛先を幹部に擦る為
ここの背中を押してたのは地方政府であって中央政権
人民は知能と情報が足りてないから見事にはぐらかされて納得してんじゃね?めでたいね
69: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:14:16.86 ID:+7i4ZDmF
世界第二位の経済大国なんだから、中国政府が
メンツにかけても支払い精算するだろう、当たり前
118: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:13:53.96 ID:nuqAoxjB
>>69
なんの農村を見るアル中国は途上国アルネ
79: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:28:31.56 ID:KYEYepuJ
○んだと断定しなければ生きてるってさw
86: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:37:19.24 ID:QsLABTal
>>79
観察してはいけない中共経済w
99: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:54:20.41 ID:stpUJLXP
>>79
王大人「全ては3号生の手に委ねられている」
90: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:40:06.40 ID:UOKVXzkk
なんで倒産にならないの
92: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:43:46.14 ID:KYEYepuJ
>>90
させてもらえないの、キンペーのメンツでw
101: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:56:43.94 ID:sKW2p8LO
中国は他の大手もアメリカでの破産申請してるし
もう無理やね
103: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:59:00.26 ID:KYEYepuJ
>>101
あれは倒産と違うぞ、海外の資産が差し押さえされないための申請
105: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 19:59:50.99 ID:e1+Ubohc
インスタから拾った一週間前のフックマン
https://imepic.jp/20230926/716520
127: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:22:10.56 ID:wX+zCD9N
>>105
その中国人の男、顔小さいよなw
130: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:23:19.67 ID:KYEYepuJ
>>127
上海の株の掲示板のおっさんが中国人の顔
117: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:10:42.23 ID:lKjz8mxv
中国の住宅戸数は30億戸だっけ?
1人につき2戸を与えても
まだ2億戸余るで
126: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:22:01.11 ID:nuqAoxjB
>>117
34億戸でーす
172: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:18:10.49 ID:ZHJuqUW7
>>126
世界の貧困者や難民全て保護しても余るのか…
125: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:20:16.32 ID:jCS+DgwR
日本の3セク破たんで有名なのは、2300億円も溶かした九州のハウステンボスがある。
スケールがでかくて行政も絡んだ開発で有名だ。

にしても、中国の破たん額を見てみろって。
恒大集団一つで、ハウステンボスが250も破たんしたようなもの。

いかに、すざまじいことが起こるか? 想像するだに恐ろしい。

131: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:23:22.91 ID:nuqAoxjB
>>125
あーこーりゃこりゃ
174: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:22:09.44 ID:sf/6VRMI
>>125
ハウステンボスは元々行き詰まった工業団地の土地を
上手く活用できないかと始めた事業だから、
少々の失敗は我慢できたはずなんだが。
時期がバブル期で興銀が多額の融資をするために
事業規模を無茶苦茶拡大したのが失敗の一因。
179: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:30:44.20 ID:jCS+DgwR
>>174
ま、バブル経験世代は、中国を巡ると懐かしさで一杯になる。
バブル期にぶち上げられたプロジェクトが、中国に場所を移して、まんま形になっているからね。

ハウステンボスも構想は壮大だった。
建設の最中は活気があり、将来への夢も膨らんだ。

が、その後に厳しい現実ってヤツが、やってきた。

129: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:22:55.20 ID:QeQCaxa6
建物は壊すのにも金かかるし、そのままにしても固定資産税かかるでしょう
物納で政府に押し付けるしかないな
133: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:25:20.95 ID:stpUJLXP
>>129
確か中国には固定資産税なかったはず
だから売った時しか地方政府には実入がない
上海あたりはそれじゃまずいと固定資産税みたいなの始めたような
134: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:27:04.31 ID:QeQCaxa6
>>133
原因はそれかw
148: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:37:23.94 ID:3DkhO94P
>>133
中国の不動産関係の税は、土地使用許可料、不動産取引税、みたいな一時金のものが中心で
あとは、不動産取引に関して利益が出たときの所得税みたいな感じで毎年徴収だったような
そんで上海とかは、利益出なくても家賃そのものに課税とか始めたはず
税制としては不安定だよな、そりゃディベロッパーに使用権を定期的に許可して安定化させたいわけだわ
153: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:43:07.82 ID:stpUJLXP
>>148
詳しい説明さんくす
地方政府が行き詰まるのは時間の問題だった訳だよな
142: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:34:31.80 ID:CiW/NGP+
バブル崩壊を生で見られて楽しい😃🎶
145: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:36:07.07 ID:nuqAoxjB
>>142
崩壊ではない大崩壊だ!
147: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:36:40.96 ID:Ga1NqHMN
なんで倒産させてもらえないのか?
生き地獄だな
150: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:40:19.50 ID:gZexjfKQ
>>147
集金兵「倒産させたら、大地を踏めなくなるけどいいアルか?」
152: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:42:21.09 ID:KBKSX685
>>147
色々と要因あるけど、一番大きいのは他の不動産セクターに波及するから
他にもヤバい不動産会社は山ほどあるからね
155: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:45:11.02 ID:jCS+DgwR
中国では共産党が、法律の上にある。さらに、土地に所有権はないし、私権は大幅に制限されている。
つまり、土地や家、マンションに金を払って踏み倒されても、人民は泣き寝入りするしかない。

選挙もないし、法律の上に共産党があるので裁判も無意味。人民は恨みを晴らす方法が、まったくない。
どれだけ誤魔化そうが、見かけ上は、何の問題もないw

156: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:49:34.41 ID:3DkhO94P
>>155
まぁ、ぶっちゃけた話、国家規模で見れば、国内にマンション出来るだけで国力はプラスなので、国民が損しようが、外国人が損しようがどうでもいいのよね
極論言えば、貿易の輸出入さえ健全なら国家は存続できるのだ
160: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 20:56:21.94 ID:jCS+DgwR
>>156
信用不安を甘く見過ぎ。共産主義=全社親方日の丸、全員公務員だから、採算性を考えない。
つまり、目先の納期だけをみて、採算度外視で走っている企業みたいなもの。
それは、背後に国という、信用の後ろ盾があるからだ。

しかし、信用不安という経験を一度でもすると、経済全体がシュリンクするよ。
北京の幹線道路を大量の自転車が走っていた時代へ、時計の針を逆に回している。

165: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:11:05.64 ID:S2SBV9aV
そろそろキンペーは海外逃亡の準備してるんだろうな
171: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:17:51.09 ID:bBmzdYTU
>>165
粛清連発してでも国家主席の地位に縋り付く可能性もありそう

>>167
より使い勝手が悪いのは人民元の方かな
ま、一応どっちも一応流通してる以上、価値0って訳でもないけど

182: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:38:55.72 ID:od0k4QYT
>>169
150億戸くらいマンション作って全部定価で売れば大逆転!
173: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:20:59.21 ID:KBKSX685
>>170
どこのニュースも「Chapter15を申請した」で止まってる
まぁアメリカが予算執行で揉めてるからそれどころじゃないだろうけど
180: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:31:13.15 ID:bBmzdYTU
恒大の外債関連はこれくらいしか見つからんかった
10月30日までに債務再編計画が提示されない場合、清算申し立てをする債権者がいるっぽい

>中国不動産大手、中国恒大集団(3333.HK)の一部オフショア債権者が、来月までに再編計画が
>提示されなければ、会社清算申し立てに参加する予定であることが分かった。

>2022年6月、恒大傘下の房車宝(FCB)に投資していたトップ・シャイン・グローバルが、
>FCB株の買い戻し合意を履行しなかったとして恒大の清算申し立てを香港で行った。

>申し立てに関する審理は、恒大の債務再編計画投票のための債権者会議の結果を待つため10月30日に延期された。

>債権者会議は10月中旬に予定されていたが、恒大が9月24日、主要部門の恒大地産集団が当局の調査を受けている
>ことを理由に、債務再編計画に基づき新規に債券を発行する資格を満たすことができないと表明。情勢は流動的になっている。

>関係筋によると、恒大の発表に驚いたオフショア債権者は情報を得るため、恒大に協議を求めている。10月30日までに
>新たな債務再編計画が提示されない場合は、清算申し立てを支持する見込みという。

中国恒大の一部オフショア債権者、清算申し立てに参加へ=関係筋
https://jp.reuters.com/world/china/VQQP4RVJRBOGPIULYXZSC26TIY-2023-09-26/

185: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:41:29.71 ID:bBmzdYTU
>>181
実際問題、却下されてもおかしくないだろうなぁ…
その場合外資系の債権者ががどう動くかは何とも言えんとこ
189: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 21:46:12.51 ID:3DkhO94P
>>187
タックスヘイブンかよ、世界規模で影響出るだろうなぁ
196: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 22:05:36.13 ID:ep6C9RLG
てか他所の国ならとうに破綻してる
198: どこぞの名無しさん 2023/09/26(火) 22:09:49.82 ID:nuqAoxjB
>>196
破綻しや方が後が軽い

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